Вадим ([info]installero) wrote,
@ 2007-07-17 15:54:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:session, story, мысль

Про экзамен, халяву и везение.
Один знакомый моей матери погиб в автомобильной аварии по дороге к своему другу на дачу. Практически последним, что он ей сказал перед смертью было: "Ну а чего на халяву новый год-то не отметить?!" Человек был хороший, но, по словам моей мамы, немного склонный к такого рода размышлениям.

Как я уже писал, халява - это плохо. Потому что жадность до халявы можно без ограничения общности назвать просто жадностью. А жадность - это плохо.

И вот когда мне приходит предложение послать на пять кошельков веб-мани по пять рублей, а потом сидеть и до старости собирать барыши, я не продумываю всю схему обмана. Даже если я не знаком с конкретным лохотроном, я действую просто и четко: "Предлагают халяву - стоит отказаться". Хотя, конечно, более тчательный анализ провести всё равно следует.

С другой стороны есть такая штука, как везение. Мы вот как-то с [info]joe_braker нашли 100$. Повезло, я считаю. И я твердо уверен, что везение - очень хорошо. Просто-таки замечательно. Если есть шанс выиграть - стоит бросить кости. Я так думаю. Или вот такая более попсовая цитата (по-моему, моя): "Когда падаешь в пропасть - попытайся взлететь, хуже уже не будет." Это на мой взгляд, очевидно. Именно с такими мыслями я шел поднимать свой бал за гос. экзамен.

Как многим известно, гос. экзамен я сдал на 4 и не смог исправить оценку. Конечно же я тогда лишь "типа" не расстроился. То есть расстроился. И очень сильно. А [info]thecheeseofevil мне ещё тогда сказал, что это подарок судьбы. Но кто же знал, что такой специфический.

Расстроился я не сколько из-за самой оценки, сколько из-за того, что придался акту отчаяния и упустил то, что по моему мнению, заслуживал. Целый день (21.06.2007) я старался не думать обо всём этом, а на утро даже просыпаться не захотел, чтобы узнать результаты. Так я аппеляцию и пропустил. И как на зло, ни один из трех одногруппников не смог до меня дозвониться.

Вообще, про свое отношение к моей оценке за экзамен и возможности получить красный диплом я достаточно подробно высказался на форуме моего факультета. Надо признать, что мне-таки удалось через какое-то время смириться с тем, что КД нафиг мне не нужен. Как вдруг в совершенно случайной беседе с забившим на ЖЖ [info]magicnah он по непонятной причине сообщает, что не все ещё потеряно. Честно говоря, [info]magicnah действительно не производит впечатление пустослова. Потому я серьёзно задумался на эту тему вновь.

И вот, 30го июня, то есть, через неделю с хреном после экзамена, звонит мне [info]lumbrius и говорит, что надо писать заяву. На пересмотрение оценки. До этого я подходил уже к начальнику курса и спрашивал по поводу повторной аппеляции. Он сказал, что шансов мало. Я также знал убеждение моего научника, что оценку уже не исправить. И вообще, черт возьми, я не решил задачу и сильно обидел Лагранджа. О какой оценке "отлично" может идти речь? Тем не менее, конечно же я поехал "бросать кости". Потому что, я считаю, надо бросать кости! Потому что представьте себе, каким бы я был чмо, если бы не бросил кости. Потому что это напоминало бы анекдот про человека, который молился во время наводнения и не замечал, как Бог шлет ему сначала вертолет, потом лодку и т.д. Короче, кости были брошены.

В итоге оценку подняли. Это стало известно сравнительно недавно. И как лично мне кажется, это типичное везение. Как всё это могло сложиться таким образом - я себе представить не могу. Правда я не очень-то обрадовался. Потому что я сильно охладел к КД после всей этой петрушки. То есть, как и предполагал [info]thecheeseofevil, на вещи я теперь действительно смотрю по-другому. И вроде как такое видение вещей я получил задаром, то есть на халяву.

В общем, как лично мне кажется, грань между двумя этими понятиями (халява и везение) чертовски тонка. Есть у меня пара предположений, каковы основные отличия, но я пока помолчу.



(Post a new comment)


[info]kichaxp
2007-07-17 01:56 pm UTC (link)
не в даваясь в длительные философские дискуссии о халяве, везении, удаче, фортуне и тд - можно просто тебя поздравить, потому что все происходит не просто так, и если бы этого не заслуживал, очень вряд ли бы тебе так повезло :)
у меня по крайней мере на экзаменах постоянно бывает так, что если я готовлюсь, стараюсь и все знаю - попадается полная ерунда и все проходит легко, но уж если я решу на экзамен забить и пойти на авось сдавать - тут уж будьте уверены, поимеют по полной)) думаю тут примерно такой случай

(Reply to this)(Thread)

спасибо! :)
[info]installero
2007-07-17 02:12 pm UTC (link)
Ну да, типа того. Тут - наверное, примерно такой случай восстановление вселенской справедливости. Зови теперь меня кататься смело. А то я сам, похоже, никогда не решусь.

(Reply to this)(Parent)

Re: спасибо! :)
[info]thecheeseofevil
2007-07-17 10:18 pm UTC (link)
я Вас сейчас не обижу по одной причине -- не знаю. скажу лишь, что Ваши размышления тут -- чепуха, какой я не слышал уже лет 6!

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kichaxp
2007-07-18 11:18 am UTC (link)
интересная точка зрения)
не обидите, наоборот, будет любопытно узнать - почему мои слова - фигня?))

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]thecheeseofevil
2007-07-18 01:49 pm UTC (link)
а чего тут объяснять? просто иногда ты не знаешь, а тебе везет. иногда ты знаешь очень хорошо, но что-то мешает -- я, например, встречал предметы и людей их преподающих, получить 5 у которых можно, но для этого надо обладать знаниями значительно превышающими разумные. если совсем идеализировать, то везение вообще перестает играть какую-то роль, но я не старонник моделей, оторванных от жизни.

многие вещи происходят просто так и не стоит искать какой-то глубокий подтекст. а "все происходит не просто так" -- это лишь фигура речи.

не говоря уже о том, что есть еще и психология: когда знаешь хорошо ерундой кажется то, что при посредственных знаниях вызвало бы серьезные затруднения... в первом случае мы называем это "везением" во втором --- "непрухой".

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]magicnah
2007-07-18 04:29 pm UTC (link)
"Везет тем, кто везет" (с) Поговорка.

Просто так ничего не происходит. Физика (наука такая), это уже доказала.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]installero
2007-07-18 06:18 pm UTC (link)
Ну вообще говоря, физика как раз доказала обратное.

Например, в установке Штерна-Герлаха спин электрона равновероятно может оказаться как +1/2, так и -1/2. После этого эксперимент Эйнштейн впервые усомнился в том, что "Бог не играет в кости".

(Reply to this)(Parent)


[info]thecheeseofevil
2007-07-18 09:30 pm UTC (link)
идите вы лесом. бред это все.

(Reply to this)(Parent)


[info]diente_de_lion
2007-07-17 02:29 pm UTC (link)
да-да, именно, очень трудно по-моему найти четкую разницу между "бросать кости" и "гнаться за халявой"
всегда можно найти кучу причин почему это не халява, а "бросок костей"
и всегда можно найти не меньше причин для того чтобы утверждать обратное ;)
мне так кажется. но вобще размышления интересные )

(Reply to this)(Thread)


[info]installero
2007-07-17 03:28 pm UTC (link)
>всегда можно найти кучу причин почему это не халява, а "бросок костей"
во во, при этом начинаешь людям говорить про зло халявы, а они тебе говорят: если найдешь миллион баксов - тоже выкинешь?

(Reply to this)(Parent)


[info]lenis2000
2007-07-17 07:11 pm UTC (link)
цитата из "Вавилона-5" имхо. Серия когда он падает в пропасть и вокруг тоже.
Но все это мелочи.

Поздравляю с Красным!=)))))

(Reply to this)(Thread)


[info]installero
2007-07-18 06:57 am UTC (link)
спасибо, но пока рановато ещё
ещё сам диплом надо защитить

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]lenis2000
2007-07-18 07:00 am UTC (link)
фак, знал же, ступил))
хорошо, поздр с необломом красного!)))

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]installero
2007-07-18 07:03 am UTC (link)
это да

(Reply to this)(Parent)

молодец
multicolour_sky
2007-07-17 08:01 pm UTC (link)
поздравляю!!)))

(Reply to this)


[info]thecheeseofevil
2007-07-17 10:59 pm UTC (link)
поздравляю, Вадим. серьезно. ничего плохого в красной корочке нет.
только, по-моему, акценты вообще не там расставлены.
какая разница заслужил или нет? один говорит: "я пойду попробую, вдруг повезет!" (надеется на халяву). другой говорит: "я же заслужил! я столько работал! пойду и исправлю свою 4-ку на 5-ку."
какая, в сущности, между ними разница? оба они выглядят скверно. первый, наверное, даже посимпотичнее, потому что не придает результату слишком большого значения.

"Потому что, я считаю, надо бросать кости! Потому что представьте себе, каким бы я был чмо, если бы не бросил кости." -- либо я чего-то не понял тут, либо это сказал какой-то вселившийся в тебя бес... ты стал лучше? по-моему, лучше не стал даже цвет твоего диплома. он просто изменился.

после того как я посмотрел, какой шлак у нас получает красные дипломы, мне стало немного обидно, что у меня лишь синий. я очень ругаю себя за это чувство. никто никогда не купит нашей честности по отношению к самим себе, но от этого ее цена не падает.

у меня есть один товарищ, который имеет красный диплом. все любят его, включая нашего общего научного руководителя, значительно больше, чем меня. я не заслужил любовь -- я плохо знаю математику, но он знает ее еще хуже. кроме того, она ему совершенно не интересна. просто он никогда не просыпал "аппеляции" (собирательное тут). обидно? немного... борюсь с этим.

разве те литературные/кино герои, на которых мы хотим быть похожими придают какое-то значение такой ерунде как оценки? нет, они вместо этого "спасают мир" и делают всякие другие интересные штуки. или реальные люди: какие оценки имели Достоевский, Прокофьев, Эйнштейн? да пусть даже все они были отличниками -- это не то, чем они интересны.

без обид, Вадим, но игру на гитаре, я так понимаю, ты забросил. фотографии, сделанные тобой, те, что видел -- не блещут совсем. может быть, ты преуспел в науке? этого я не знаю...
в любом случае, есть очень интересные вещи. но ты вместо этого переживаешь о своих оценках. хм... наверное, у тебя очень много свободного времени.

(Reply to this)(Thread)


[info]installero
2007-07-18 07:02 am UTC (link)
Странно слышать от тебя такое. Ты совершенно неправильно понял смысл поста.

Ты вот это читал?
http://forum.dubinushka.ru/index.php?showtopic=11436&st=28

Если читал, то мне нечего добавить. Ещё раз тебе говорю. Когда я понял, что оценку подняли - я не прыгал от радости. Игру на гитаре я - забросил, фотографии - не блещут. И вообще, никакому из своих начинаний я не отдавался с головой. Ничего хорошего тут нет, но переживания об оценках тут не причем совершенно.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]thecheeseofevil
2007-07-18 09:08 am UTC (link)
по-моему, я все правильно понял. по крайней мере, этот пост в форуме именно об этом говорит. да и пост в жж. если бы ты действительно стал смотреть иначе на вещи, то не стал бы снова и снова возвращаться к теме красного диплома.

а если я совершенно неправильно понял смысл поста, то объясни мне хотя бы, что значит вот это:
"...представьте себе, каким бы я был чмо, если бы не бросил кости." не понимаю.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]installero
2007-07-18 09:45 am UTC (link)
>а если я совершенно неправильно понял смысл поста, то объясни мне хотя бы, что значит вот это:
>"...представьте себе, каким бы я был чмо, если бы не бросил кости." не понимаю.


А значит примерно следующее. Я не пошел на аппеляцию. Я пытался доказать себе, что мне пофигу, пытался действительно забить на это, но не выходило - и к этой теме я возвращался вновь и вновь. Потому что в действительности это и есть самообман. Я дико замороченный на оценках черт (сейчас, по всей видимости, уже менее замороченный, но и оценок больше не будет, так что не суть). Причём, хочется, чтобы оценка стояла справедливо, не надо 5 на халяву, но и не надо 3 когда я все знаю.

И вот когда я уже вроде бы забил на все (читай на 50% забил, на 50% создал иллюзию пофигистичности) жизнь подкидывает шанс, как бы снова спрашивая: ты снова хочешь себя обмануть. Можно было театрально сказать, что да, мол, мне срать. Но это не так. Мне это важно. Именно поэтому, я был бы смешон, махнув на это рукой в очередной раз.

(Reply to this)(Parent)


[info]magicnah
2007-07-18 04:07 pm UTC (link)
Примерно такого эффекта ждал. Не ожидал, что так, скурпулезно и метко, распишешь действие внутренних механизмов нехитрого психологического приема. Готовая глава в учебник Магии. :)

Дальше уж сам, без ансам бля. :))

(Reply to this)(Thread)


[info]installero
2007-07-18 06:20 pm UTC (link)
рад стараться :)

(Reply to this)(Parent)


[info]voprak
2007-07-18 04:52 pm UTC (link)
Мелочь, а приятно!
Поздравляю.

(Reply to this)(Thread)


[info]installero
2007-07-18 06:19 pm UTC (link)
Спасибо. Вот, наверное, примерно такое у меня к этому отношение сейчас.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]voprak
2007-07-18 06:56 pm UTC (link)
Мне думается, что обидно в подобных случаях бывает не то, что мне поставили плохую отметку, а то, что другим не удалось увидеть что-то хорошее, что вижу я. Скажем, когда некто отзывается о фильмах моей любимой Киры Муратовой, что, мол, "я посмотрел 10 минут и понял, что все фильмы Муратовой - пустые и бессмысленные", меня берет досада, потому что я-то вижу, что это здорово, а человеку не удалось пока увидеть, и это как-то неправильно. Потому что он думает плохо про то, про что я "знаю" (конечно, не в абсолютном смысле), что это хорошо. И хочется это как можно скорее изменить, восстановить порушенную справедливость. Чтобы другой тоже увидел эту красоту и порадовался вместе с тобой. И чаще всего не получается. И от этого происходит досада. То же самое и в учебных делах. Разобрался во всем, и приятно так от того, что понимаешь логику происходящего и чувствуешь гармонию. И хочется, чтобы другие тоже этот позитив увидели. Так что "гонка за оценкой" может быть с очень разными мотивами.
Не умею я, короче говоря, внятно мысли излагать, но в некотором приближении и преувеличении как-то так.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]installero
2007-07-19 08:56 am UTC (link)
Ну, к сожалению, с тем, что многие мои одногруппники не хотят разбираться во многих курсах, которые нам читают, я уже давно смирился. Они просто говорят, что им это не нужно: они будут работать не в этой сфере и сдают экзамены, порой, просто для того, чтобы получить диплом и найти работу.

Бывает (и это ужасно) даже наоборот. Люди, изначально настроенные негативно к какому-либо преодавателю или курсу, немного разворачивают и мое мнение. В итоге желание вникать у меня уменьшается. Я стараюсь такое негативное влияние максимально подавлять, но не всегда выходит.

Я, правда, всё равно не понял, как это связано с гонкой за оценкой.
Допустим я знаю все тонкости курса, а кто-то - нет. Как от МОЕЙ оценки зависит знание других?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]voprak
2007-07-19 09:13 am UTC (link)
Вот я и говорю, что не умею внятно мысли излагать :)
От твоей оценки знания других не зависят, конечно. "Другие" - это скорее экзаменаторы, чем одногруппники. И не в оценке дело совсем. Ровно та же досада была бы и в случае пятерки. К примеру, разобрался ты в какой-нибудь впечатляющей теории, с большим трудом, но и с не меньшим удовольствием в конце, рад, а на экзамене у тебя спросили, сколько будет трижды три, поставили пятерку и выпроводили.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]installero
2007-07-19 11:43 am UTC (link)
О, это да, кстати. Бывает и такое. В таком случае обычно мечтаешь, чтобы тебе попалась (как это было в случае со мной) какая-нибудь H-Теорема Больцмана.

(Reply to this)(Parent)


(Anonymous)
2007-07-18 09:50 pm UTC (link)
in GOD we trust!

(Reply to this)


(Anonymous)
2007-07-18 09:54 pm UTC (link)
v smusle(shirom),vse chto est y menia v zizni,vse chto bilo,byd to haliava ili vezenie, ili prosto schastliviy sluchay,vse eto dedyshki boga podarki da-da

(Reply to this)(Thread)


[info]installero
2007-07-19 08:48 am UTC (link)
польза таких подарков иногда бывает очень сомнительной :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


(Anonymous)
2007-07-19 09:05 pm UTC (link)
toze verno

(Reply to this)(Parent)


[info]joe_braker
2007-08-06 06:39 pm UTC (link)
Сегодня раза три уже вспомнил Кнышева, и, читая, твой пост вспомнил в четвертый раз. Из ораторской речи: "Как замечательно сказал кто... Кажется, ето я сам и был..."

(Reply to this)


[info]joe_braker
2007-08-06 06:52 pm UTC (link)
По-моему слова халява, везение и госекзамен несовместимы. Если завтра начнут с неба падать кирпичи, то глупо говорить, что лучше подготовились те, кто одел в етот день каску. Или плакаться:"Как так:я одел каску, а меня долбануло так, что мало не показалось: а вот Вася вообше был без каски, а етот заразе ни один кирпич на голову так и не упал". Кирпичи вообше не должны сыпаться с неба. Так что, что тут кому повезло я не знаю. Важно то, что у тебя почти все 5ки, и что ты отлично все знаешь.

(Reply to this)(Thread)


[info]installero
2007-08-06 08:02 pm UTC (link)
>ты отлично все знаешь
Да не, нифига я не знаю на самом деле. Впрочем, это не важно. Разберемся как-нибудь, уверен.

(Reply to this)(Parent)


[info]joe_braker
2007-08-06 06:59 pm UTC (link)
А вообше именно неудачи определяют развитие личности. Успех всегда предсказуем и ожидаем. А неудачи говорят о том, что наше мировоззрение не доконца коррелирует с действительностью. Я тоже расстраивался, когда мне спалили красный диплом. Правда, я сомневаюсь, что ето была случайность. Сейчас, даже склоняюсь к обратному. Но плюс у етого был больше минуса: шеф взял мои вступительные екзамены под контроль, а так неизвестно чем бы все закончилось. А сейчас вообше лежу с ухом отстреляным.

(Reply to this)(Thread)


[info]installero
2007-08-06 08:03 pm UTC (link)
>Я тоже расстраивался, когда мне спалили красный диплом.
Подарок судьбы, фигли ж!?

(Reply to this)(Parent)


[info]joe_braker
2007-08-06 07:07 pm UTC (link)
А сейчас вообше лежу с ухом отстреляным. И что думаешь считаю, что мне не повезло? Ничуть. Если бы мы стреляли из АКМ, а не из АК-74, то я бы вообше сейчас ни фига не слышал. Правое ухо у меня полностью восстановилось, хотя если бы я стрелял не из 5го автомата, а из 3го, скажем, вряд ли ето было бы так. А если бы я забил на свои ошушения, как ето сделали бы почти все на моем месте, и решил бы, что само пройдет, то никакие улучшения мне бы вообше не светили. А если бы ето произошло в армии, а не на сборах...

(Reply to this)


[info]joe_braker
2007-08-06 07:14 pm UTC (link)
А если бы ето произошло в армии, а не на сборах... Я бы без уха просто остался. А ведь еше бывают гранатометы... В обшем, не считаю все произошедшее ни везение, ни невезением. Как случилось, так случилось. Могло было лучше, могло быть хуже. Есть реальность, а все остальное ето наши желания, зачастую не обоснованные. В одном я убедился в жизни:"Не кажи гоп, поким не перестребнешь!"

(Reply to this)(Thread)


[info]installero
2007-08-06 08:06 pm UTC (link)
>Как случилось, так случилось. Могло было лучше, могло быть хуже. Есть реальность, а все остальное это наши желания, зачастую не обоснованные.
Все бы хорошо, да у этого вопроса (следует ли воспринимать некий объект как везение или как халяву) есть практическая сторона, понимаешь? Халява - плохо, а везение - хорошо. Поэтому от везения не отказываются, а от халявы - вполне.

И похоже, всё равно, как ни крути, выбирать каждый раз придется самому.

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…